|
夏迪：各位尊敬的来宾，大家上午好！我是中国国际广播电台的夏迪，非常高兴，在这样一个春意盎然的时刻，大家欢聚一堂，这里是第四届工商领袖企业高峰论坛，欢迎大家的到来！
今天我们请到这里的各个代表企业，都是在瞬息万变的中国市场上经过多年竞争和搏弈后取得行业领军地位的知名企业，他们以百折不挠的精神创建了中国知名品牌以自己的 智慧演绎了属于企业的精彩。在论坛开始之前，让我们把掌声送给令人尊敬的你们。谢谢！
今天到会的工业知名品牌代表有：海尔、TCL、长虹、小天鹅、万家乐、蒙牛、周大福、波司登、雅戈尔、九牧王、波司登、罗莱、梦洁、金利来、鄂尔多斯、百丽、森达、欧莱雅、欧泊莱、红塔、白沙、剑南春、金龙鱼、尚朋堂、超人、劲霸、立白等工业品牌企业；今天到会的商业领袖企业代表有，北京王府井百货、北京燕莎友谊、北京赛特、北京华联、北京西单、青岛利群集团、武汉中商、重庆商社、国美电器、上海永乐、物美控股、麦德隆、百盛、欧尚、易初莲花、天津劝业场、石家庄北国、济南华联、中兴—沈阳、郑州百货等60多家零售企业代表。同时我们还请到了国务院发展研究中心企业研究所副所长张文魁先生；中国股改第一人、经济学家、首都经贸大学教授刘纪鹏先生；国务院发展研究中心金融研究所研究室主任吴庆先生。三位专家将就“股权分置改革完成后，2007年我国工商企业如何利用资本市场做大做强”这一话题和大家进行探讨。
首先让我们用热烈掌声有请经济学家刘纪鹏先生。话题是迎接资本市场的机遇和挑战。
刘纪鹏：大家上午好！我非常荣幸和大家交流经济学当中非常热门的话题，就是资本市场和股市的话题。
今天我的演讲想讲三个问题，第一点是我们正在面临前所未有的历史最佳机遇，第二个问题我想谈一下关于证券与投行金融时代的来临，对我们商业企业带来的机遇，第三个问题我想谈一谈股市本身目前的繁荣对我们挑战的机遇。
第一个问题我之所以谈到我们正在面临着中国改革开放以来，最好的历史新时期，是因为我们已经顺利地通过了国家改革的两个大关。第一个是产权关，第二个是金融关。这两个难点是各个国家在改革当中最重要的环节，也是导致一个国家政治、经济社会体制变革当中最必须认真把握，不敢掉以轻心的环节。
那么从某种意义上讲，90年代最后这两个环节，一个产权问题我们提出了股份制，第二个金融问题我们推出了股市和资本市场的大发展。这两个问题和起来就是我们今天最重要的话题，就是资本市场的挑战和机遇。就产权关来说我们在所有制的发展上，实际上最难的一个环节就是存量上几十万亿国有资产的量化上。因为我们前期的改革是存量不变，在增量上做了少量的募集。就是讲今天中国形成的股权分置改革都是因为中国的改革思路，和前苏联东欧国家不一样，他们上来就是存量，把存量量化分给私人。这里面我谈的是企业的国有资本并没有量化，因为我们遇到了几个大的难题。第一是所有制的问题会不会带来私有化，产权问题解决之后直接联系政治，我们政党未来的纲领，以及政党存在的经济制度，这个问题通过改革始终是比较慎重的。因此在随着市场经济的推进我们又不得不推出和市场经济相呼应的商品经济结构，就是必须要完成产权的改造。早期的股份制，我总说老树发新枝，增量向企业的法人和职工募集，少量的股票是向社会公众的。当我们的改革进一步发展，我们尽管前一个阶段要用MBO划界存量，但是在这个问题上引发了市场动荡很大。我们也吸取了苏联的改革教训。比如90年代模式，给政府带来的提示，私人大亨或者是这些富人他们的财富是如何形成的。在这个问题背后也是发现了俄罗斯的私人大亨一个敢和政府叫板，这些富翁2/3是政府的官员和厂长、经理。所以他们占有优势。
第二点基本都是从党内分出来，所以这些人的素质都是相当高的，所以从这两点出发，我们对于中国所有制的改革，并没有简单地根据西方的做法效仿。而是在2000年以后建立新的国家体制，并没有对外资进行私有化，而是在S实现了多有化，1到300的飞跃，建立了独一无二的国资委，除了中央国资委，还有地区的国资委。一个要求所有市场多元化，这样的公有股份制多元化的探讨实际上迈出了第一步。直到今天我们的股份制在大面积的推广。在这个过程中各地的国有资本力量，对存量的分割推了一定时期的MBO，基本上是在各级国资委股份制，这样的方法论是中国改革成功的环节。在这样的环节中由于我们最终从对国有企业的管理，推到资本的管理，资本的管理又必须把职业经理推到前台，现代的公司制度在形成。这个问题重要也是回避了存量的几十万亿国有资产引发的在这个时期带来的社会动荡，以及社会体制的经济。
在这个问题不仅进行了强化，而且对于一些重要的行业也提出了把国有资本当成共产党执政基础看待的趋势。所以如何一方面在推进市场经济的同时，一方面巩固国有制，这个趋势是目前中国改革的特点。所以大家很难想象中国的国有资本数量最多的广东省，其次是上海，因为他们是把国有资产当成国有资本来卖，不是打折，一块钱的资产卖几毛钱，而是议价，把几毛钱的资产变成几块钱来卖。而俄罗斯这些国家在早期私有化和市场经济对接中，把这些资源都卖给了私人大亨，这个议价是在快速增值放大之上的。这个我们抛去政治体制不谈，就是资本运作技巧来看，应该说中国的国有资本，随着这几年的股份制的发展在迅速增值，每年增值在20%以上。这样改革国有资本越来越多，是不是违反了初衷，下一步如何推进。我们的观点很明确，从管理国有经济的形态退出来，去管理国有资本，美国形态是经理人和保姆当家是现在最重要的趋势，这样的话，基本上国有资本摒弃了行为，国有资本只是这个时期保持共产党领导和社会稳定的基础，在必要时候能够控制住重要的领域这就可以了，这是谈的产权这一关从今天来看已经顺利通过了。去年的国有中央管的152家企业，7000多亿利润，今年利润要奔9000亿或者是更高的利润冲刺，国资内部的体制如何完善已经是次困难的问题。
第二个问题是金融关。大家看到金融问题已经是一个国家控制风险的最重要的一个环节，就跟温总理提到的，农业中的粮食问题，工业中的农业问题，国家经济中的金融问题，这三大问题是解决当前来自经济方面风险的最重要的手段。我们金融问题在四大银行之前，充满了风险。之所以这么讲，就是在中国的四大银行是国有的，我们整个经济的增长在特殊时期并没有得到资本市场的支撑，因为错误的方法论，就是我们谈到的，中国改革成功在哪？在经济学家眼里哪都不规范，股市也不规范，他要推倒，他不承认股权分置在历史上的作用。在这样的形势下，抽查银行违规资金等等行为，金融里面就是股市。我们从95年中国的股市就在一千五百点，到2004年中国的股市回到一千点，中国的股市就这么糟吗？中国的上市公司就这么差吗？错误的方法论就导致了现在的市场，导致了人民经济的巨大损失。在这样的背景下，资本市场支撑不起来。而且还把这个市场压得气喘吁吁。因此全部的经济快速发展的重担都在商业银行，商业银行的间接融资背后引发的经济增长，人们认为增长方式不合理等等支撑不了快速经济。但是经济过热背后最要一命最忧虑的是融资方式的不合理。当经济的增长主要是靠商业银行的间接贷款，这种贷款跟政府的工程紧密联系在一起，这种商业银行背后完全是国家出资，经济一旦过热，企业亏损还不了贷款，而老百姓的存款必须要兑现，这样经济会存在风险。这实际上是融资方式的极度不合理。间接融资比例和直接融资的比例是8和2的关系。所以这种畸形的结构导致国家领导人认为，必须要背水一战，只能成功不能失败，背水一战只能商业银行改制，完善治理结构。把所有的大银行，把中国的基石都赶到海外去了。所以从2005年底到2006年一年我们的三大银行上市筹集了3000多亿的港币,又注入了5000多亿，这8000多亿进入是银行的治理结构开始朝着上市公司这样真正的企业迈出了一大步。
商业银行这样的一个过程，事实上在划界商业银行的风险，让银行的机制健全起来。那么其实从策略上看，我们在人民币的增值压力下，你筹集三千多亿这样的外汇，人民币同时必须快速升值，实际上外汇一进来，从8.3元，昨天突破了7.72到7.71又创新高。这么多银行推向海外市场，同时把这么多银行在外币过剩的情况下，又筹集了3000多亿的港币，从策略上看不是明智之举，但是从战略上必须要这么做。
我们的银行大家也看到，2006年的效益普遍都大幅度提升，银行出现了可喜的现象，他们按照国际商业银行的方式在运作。所以金融关、产权关一旦渡过以后，我们的政治和社会都会保持一定时期的稳定和繁荣。我们正处在前所未有的历史发展和变革的新机遇时期。我到香港看地铁里贴着，小富靠人，大富靠天。当机遇来临的时候我们是否看到了这个机遇，是否抓住了机遇，因此，我们今天办的第四届工商领袖企业高峰论坛是必须要关注的。第二个话题就是证券金融时代的来临和我们的机遇。
所谓一个国家的金融来讲，早期的金融是财政金融，银行就是计划经济，就是出纳，在改革开放以后，我们的银行在转型，第一次转型实际上在朝着一个企业、机关这个还是计划体制下，还是国有独资的情况下。第二个时代是商业银行时代，这段时期主要的发展是靠银行贷款。财政金融时期我们是靠国家拨款，当然商业银行就是存贷行。一个国家发展到第三阶段，市场经济的引入，资本经济的时代，必须要引入投资银行和金融时代，这个时期我们发展的资金不是主要靠贷款而是靠我们直接融资，在融资的过程中我们筹集到一笔不用还本付息的资金，责任不在国家的商业银行，因为他们不承担第一风险，而是由我们的同行金融，投资人承担的风险，所以投资人必然要有话语权，来制约给你经济发展来提供资源，这个利益和他息息相关。那么谈到投行，投行是干什么的呢？把制造企业产品作为自己的行业这样一个行业。制造企业产品的，所以投资银行很多业务是和他们培育一个企业给他找到资金，让他上市，然后在市场上炒作它、发展它，培养一个良好的让人接受的治理结构这样的行业。在这个时期有人叫投行时代，有人叫投行金融和证券金融。投行是以证券为主。投资有三种类型。一种是长期投资，我们传统的商业工业都是大家熟悉的，我要办一个厂一个店可能就是要白头到老。以后我们出现了证券金融，证券金融是一夜夫妻，一结婚就是要离婚，过一个晚上就把你抛弃了，追求的是在流动中快速的增值和好的感觉。因此他们始终抱定一个宗旨我投资的目的就是离婚。我跟你结婚的目的就是为了流动。所以把汇出机制看得比较重。这种投资如果我们适应不了的话，就推出了风险投资和创业投资，这种模式也建立在追求流动性的基础上，还是要结婚，但是结婚的过程需要两到三年可能会更长。第三种的形态是投资银行和风险投资，他们可能会发现一个正在成长期的很漂亮的很有前途的十七八岁，培育三四年跟你结婚，然后再把你给卖掉。这三种投资当中，后两种是投行所做的事情。我们对投行时代来临的背景有如下几点。
第一个中国的股改获得了成功，中国的股权分置改革在某种意义上，在中国的改革开放上，非常重要的一笔。成也股改败也股改。败也股改指的是这场股改实际上，要解决前期改革对市场带来的打击这场股改在方法论上只有一字之差。就是2001年导致中国股市持续危机那种股改和减持，是市价减持。2005年推出的股改是对应股改。一个是照抄西方，这样带来了翻天覆地的变化。在改革之前资源市场挣扎了5年，这种挣扎是非常困难的，不是因为中国的企业不好，不是因为股市不好造成的，天还是那个天，领导我们的还是共产党和国务院，但是人的思路变了，今天的股市在一种不得不一搏，再这么下去会从资本市场引发危机的背景下，寻找到一个正确的方法论，这就是一个对价。在2005年的1000点，到今天的3000多点是出乎人意料的。但是对于专家来说，并没有出乎他们的意料。比如说我！并没有出乎我的意料。今天说我是股改第一人的问题不是很准确。这几年我做了200多家公司的股权改造。很多公司我都接触了，包括海尔，1991年张瑞敏到北京，三次来请我，我到海尔去了15天，把海尔集团的报告都给我看。说我是股改第一人，实际上不是这次改革，是股权分置的改造。第二点我现在是中国政法大学的教授，我已经离开了经贸大学的，政法大学校长总是嘱咐我说，你一定要说是政法大学的教授。我们专家当初已经设计了股权分置，我们深深地知道了今天也应该改革股权分置，但是今天的改革股权分置并不能非定以前的股权分置。方法论对这一期的改革非常重要。中国的股市和电力的改革已经证明了，对改革威胁最大的不是反对改革，没有人反对改革，有一两个别人也形不成气侯。激进的改革不是我们的困难。在这一场变革中要继续我们的成功方法论，只要政治体制没有调整，我们这个时期是能摸的时候，而不是像所谓的有的提的，要建立一个完整的政改思路，这是想法是不会对中国经济带来任何好处的。是苏联国家沉痛的教训所带来的启示。这么长股改的变革，像我这样的专家早就看到了，只要把思路改过来，周围的股市就能迎来一个春天，就会给中国的经济带来新的繁荣。股改带来了这个机遇另外这个时期，就是把机制理顺了，股东开始关心股价了，经营者也觉得你的考核跟股价挂钩，跟市价挂钩，这个一定要和中国的资本市场五年以来隐含的资金变动。风险与机遇到底是什么关系。因此说股改的成功是重要的历史时期到来的因素。它把我们的方法论给打掉的，焕发了本来的活力。
现在有几个词流动性过剩，股改等等，流动性过剩的背景我们也看到了，中国股市发展过去的十几年以来，货币政策和资本政策相对立，金融政策一出来股市就暴跌。货币政策和资本市场的政策，央行和证监会，无论是主观安排还是客观使然，我们都看到一点，这个时期配合得非常好，因为大力发展资本市场，这是划界流动性过剩提到的战略性口号。比如说人民币从8.3到现在的7.1，在未来三年到1：6是没有问题的，在这个过程中资本市场都得到了较大的发展。第一阶段是直接到你的三资企业，这样以各种各样的形态进入了中国，你不把住他们就蜂拥而进，看到了经济增长的时期。外资进来以后，发生的流动性过剩，我们必须要给人结算。这个时候产生过剩的我们如何消化必须靠发展资本市场。大家虽然看到银行的加息，但是必须提到了七八次的存款准备金率，今年的准备金率是3.5%。所以存款准备金率你有十万亿资产，你的10.5%必须要拿到央行去，1500亿要存到央行去。这个背景实际上是央行通过手段控制银行去放大。在这个时期如果加息的话，人家会看好人民币。你对商业银行要放贷，而这边要加强人民的储蓄，这个时候存款的差额更大。现在存大于贷是11万亿，所以加息的政策是没法取的，所以只有存款准备金率。央行从自己的角度考虑划界流动性过剩很重要的方面就是支持资本市场的发展。把人民的存续提出来挤到资本市场上去，本身这样划界了资产的流动性，把流动性钱买的股票的企业就永远退不出来，没有取股和退钱说。所以发展资本市场是划界商业危机最好方式。这时期我们的经济增长方式决定了我们的融资方式要改变，避免了政府风险，就是大力发展直接融资，而融资的过程完善了银行的治理过剩，把银行的一只手放到银行内部，不是搞宏观调控。现有的流动性过剩是消化资本市场的变化，也是本届政府为什么提出了改革目标之首，就是解决政府的管理模式。政府马上要进入第二个任期，他们必须要在改革上做点事。最重要的是改变职能，而这个跟资本市场的发展息息相关。在这个时期你们顾虑了中央会不会挤压泡沫，而从规律上看对股市有利，符合商业银行进一步完善符合国家调控经济的模式的转变，政府职能的转变。如果是你以后赔钱了，那就找投资人，不要找我。
我跟大家谈了股改机遇，谈了流动性过剩，人民币升值的的机遇。在这个时期我们的商业企业也要转型，你的经营模式也要转变。投资银行是帮助制造，把企业作为制造，目的就是为了上市，而这个上市跟商业银行的改变密切相关的。国美的人也在这里，包括黄光裕新型的商业模式是必须要有的。而那边打掉中间的环节直接跟厂家挂钩，这边用最最低的价格吸引消费者。从春秋到三国时代我们本来是经历不了跨历史时代的，而我们要形成三到五家大型商业企业，为什么经过这么大历史跨越呢？就是同行帮助了他们完成了这一步。在海尔里面你的商业必须要求助于这样的大型商业企业。未来最有潜力的商业企业，沃尔玛是最大的企业，但是要和同行结盟，要和上市公司结盟。三国时代就是用最低的价格垄断谁都进不来，低得不能再低了。这样的模式也是一个环境里面最佳的经济规模。所以它很简单。厂家供货，谈完一块钱我以什么样的模式销售呢？不是一块二，一块钱给我的产品我这边卖0.95，怎么解决这个资本？靠金融，靠资金前期的占用，这样金融思路的转变，每年三百家，三年一千家发展，在这个过程中资本市场人们最值钱的就是概念，最值钱的就是想象，最值钱的就是市场占有率。他告诉人民的是未来我会什么样的，我的地位是 什么样。一周就是五家，卖货不挣钱但是卖票可以挣钱，可以在转瞬之间成为首富，像海尔这样的企业你也要和他结盟。所以在这种模式下，给我们的启示是什么？每个行业的可借鉴意义是什么这完全是投资银行在出谋划策。商业银行会给人最丰富的想象力，所有利润的获得，与厂家的沟通他在这里面给打通了。所以他通过网络的概念可以给人们最丰富的想象空间而在资本市场上，这个东西，人们的贪婪，人们的追求利益的非理性，以及对未来买的是未来，买的是一种信心这是资本市场的特点，就造就了这样新的商业模式。传统的商业企业不想被人超越，你必须和同行接轨，必须要适应证券时代来临的特点。
传统的商业信贷都占到商业银行的90%以上，现在在倡导混业经营，WTO倡导的是中间人。把储户作为中间人，你可能有汇丰的证券和保险，你每一次取钱他都会给你介绍中间业务的混业业务的中间代理人来洽谈，能不能把你的钱给我。你能不能转化，把储蓄转化为投资给投资人进行管理。电器的制造业利润要降到40%，这种趋势我们的商业企业怎么办，我们被夹在中间，我们要发展要生存，你就必须要发挥迎接证券时代的挑战，抓住机遇。最后我想谈一个问题对中国的股市的机遇是如何看待的，现在的泡沫有没有，我们能不能参与，我们个人怎么利用，我们商业企业如何利用这是非常重要的话题。
在这种情况下，泡沫的问题我想跟大家沟通的是，资本市场本身就是一个制造泡沫市场的市场，啤酒本身就要有泡沫，一个公司为什么上市的价格就比不上市场的价格高呢？这个泡沫是从哪来的？是不是理性的呢？资本市场是制造泡沫然后是泡沫破灭，然后再制造泡沫。随着金融出现和货币出现泡沫就有了。虚拟经济发挥了很大的作用，我们今天不做过多的，但是我们离不开泡沫和虚拟经济，人类在发展。在虚拟经济时期，人类的发展超过了简单初期商业时代，很漫长的历史过程。所以在这个里面我们要看到的是在中国资本市场的泡沫我们要有一个正确的认识，中国在股改从一千点涨到三千点要有正确的，否则要失掉很多机遇。你说在股改之前大股东不关心股价，要上市，上市跟业绩有密切关系。所以我们的国有企业上市公司有很多都是大量的、靠压低分股，靠给集团公司注入来完成。实际上支撑上市公司的资产要远远超过帐面。所以在2005年时候看王府井看国贸，看上海的淮海路上的商业店铺，把他的市价和房地产面积除一下，只有五千块钱，你能不买这样的股票吗？所以在这样的一个背景下股改之后这种资产得到了极大的发挥。那个时候还不明朗，那个时候还要搞MBO，很多资产被瞒下来了。我们上市公司有巨大的隐性资产，上海的东方明珠在郊区有几千亩地，注册资本有三百万，但是接近一万亩地的价值就是十几个亿。像电讯企业的频道产权，石油的垄断权，像出租汽车公司6000多个出租车，在帐目上就是一堆铁皮。所以在中国的企业在今天外国人这么看好，我们的股市在发展，也是一种隐性资产和帐外资产的释放，这是理性的。这次的股改下一步必然要伴随着，很多人在诉苦，跟很多人利益在一起，中国的经济刚才我谈了，1995年是一千点，十年以后GDP在10%增长，而股市在下降，这样是不正常的 。所以这场股改释放了它的能量，原来说3000点不可想象，现在3000点实现了，明年可能会到6000点。我们公司的上市业绩虽然提高了40%这是实打实的，在运作过程当中，对理性和非理性对泡沫有所认识，否则机遇你是抓不住的。在运作当中我们也要看到，我们的企业也要研究一下，你的主业和资本运作的关系，这是非常重要的。给大家提几个例子。股改之后，比如说衷心公司在市场上卖了持有的一亿股衷心证券的股份，顺利拿走了27个亿，庐州老窖每股27块钱，也回去20多个亿。你去制造产品什么时候能挣20多个亿呢？雅戈尔的股票老涨，为什么？就是在这个如果我不没记错的话，买了24个亿中信证券。所以资本运作里面法人股变流通了，所以一下值钱了。国资委正在制定国有大股东出让国有股的暂行文件，我也参与了这个工作。下一步国资委新考核指标体系，要考核净资产作为保值增值，现在是要按照公准价值做股价。这就是市价的体现所以在这种情况下，经济时代不能不关注资本运作。所以我们说产品经营是直接制造消费者需要的产品和服务。资产运作实际上叫躯体经营，通过收购兼并，完成这个企业的占有率和重组。资产运作是对坏企业而言，那么资本运作是对好企业而言，因为你花的是纸，所以你一定要给人回报。在这个过程中我们必须要看到。前几天在中央电视台纳斯达克也来了，像国美这样的企业都是在海外上市，我们今年要把海外上市压到最低，中国市场能容纳这些企业吗？都在境内上市。中小板标准没降低，又小一些。明年提出来中小金融企业，因为中小金融企业是几万亿的股。创业版我们明年也开通，在成立以来好多年以后也可以去上市。中国目前毕竟好企业也很多，所以我们考虑事后有一年盈利，就可以考虑在创业版上。当你一资产放大是通过资产评估来放大的。第二放大你八千万可以评定一亿了，你的一亿股可以折成一亿股，你每股是五元钱，如果是一亿股不算，那么你就可以值这个钱。你八千万折成了一亿股，三级放大是十亿股，你拿着一亿股还可以再去赚钱。资本市场就是泡沫，虚假，但是潮流是不可抗拒的，一个一个国美，一个一个公司，用这样的方式完成了这个过程。如果你是小米加步枪，人家是导弹，你能打过人家吗？最重要的是工具方式的改变，这个工具就是要构成资本资产为体，私人资产为用的手段，一定要调整你的资本运作的收益获得，如果你仅仅看到这是虚拟的，这个是虚的，你不欣赏，你永远回到石器时代，面朝黄土背朝天。如果是产品有50%—30%的利就说你是奸商了，如果是资本运作的话，你可以得到更大的实惠，而且赚钱要轻巧。当然这个时代是不可能永远都掌握这个时期，是一部分人先用这个利器。我们的企业不能全都搞资本运作，如果资本运作是血液的话，血液一定要流在体上，但是血液无体就没处流，一个企业一个国家都是如此，谁愿意当血液，谁愿意当20%，赚钱轻巧的人在这个社会里就占有优势。所以在今天我们必须要调节我们的思维观念，要具体我们的企业如何发展，我们如何利用股改后中国资本市场的机遇。因此这就更显得我们今天这样一个工商领袖的座谈会是必要的，所以我谢谢大家！
| 
