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主持人 : 只有这6个人有机会看到长江源头?
唐天源 : 对,只有6个人。其它人员只能原地休息,因为他们实在上不去了。那儿的经纬度太差了,所以那叫雁石坪,为什么叫雁石坪,传说中这里气候太恶劣了,大雁从这里飞过冻成冰块,砸下来成这么一小块。
主持人 : 还有这么一个神话传说。
唐天源 : 那天我们相当难受,喘气喘不过来,大家都有这个反应,我也有,“老高原”也有这样的反应,相当难受。最后我们等了7天时间,6个人上去了,因为突然开晴,但开晴得不是很理想,因为进去的温度高,泥巴都熔化了,冻土少,所以我们遇到大的困难就是沼泽地的问题,我们要穿越沼泽地。所以我们于当天晚上,首先到了江源只有这么一家人家:江源第一家就没了。我们首先到那儿,还好我们的向导好,他们那个镇派的一个向导,是江源第一家的亲戚,路线非常熟悉,所以带我们绕过了很多沼泽,否则我们有陷车的大危险,晚上就住在那儿。
住在那儿以后,那个地方的气温相当低,基本上是零下28度以下,非常低。以前在那种环境底下,就这么一家人,多艰难啊!
主持人 : 第二天就直奔长江源头了?
唐天源 : 直奔长江源头,非常辛苦。那一天我早上起来从小灶门出来,那个地方全都是冰。我们的向导很艰苦,没有车辆,徒步走了4、5个小时,看着那冰川很近,看着山很近,但走起来相当艰苦。
主持人 : 长江源头就是一个冰川是吗?
唐天源 : 长江源头概念上应该有两个地方,一个是叫江谷地鲁冰川,一个是刚甲曲坝冰川,都是在格兰丹东大峡谷的,但是这次我们进的是刚甲曲坝冰川,都是概念上的长江冰川。这条路我们走得非常艰辛,4、5个小时的行程,非常艰难,要绕到6800里将近,非常艰难,然后徒步到了冰川底下,我在那儿是取水,取江源的水,一滴一滴的水,那个时刻是非常振奋的,我们本来有一个概念上的意义,每一个同志准备把衣服脱掉,由我在他们背上,像岳母刺字一样在那上面写字,后来真是因为气温太低了,已经有人有一点小感冒了,那时不能感冒,感冒就完了,下不去了。我去取水,其它队员就高唱了一曲《长江之歌》和《我爱你,母亲》这首歌。因为我一定要抓紧时间,因为路还很长。这是非常艰难的,我们也完成了这个使命。
第二,因为找不到前面的地标,八年前设过一个地标,冰川是在这个位置,但是没找着,其中一个人曾经去过长江源,说大概在这个位置,现在我们这个冰川又退化了80米,可见退化速度已经非常快。
主持人 : 经过了这么多艰辛终于到达了长江源,是不是我们从长江源直接转去去黄河源?听说在黄河源还有很大的艰险,车陷在里面了?
唐天源 : 对。这时我们又回到了雁石坪的小镇,别看小,只有几个铺面、几间房子,但这是这个区域性的中心,在那个邮局,唯独有个邮电所,但是没有盖戳的权利,还得到下面盖,是一个非常不寻常的一个小镇。我们下来之后,按道理讲还是要休整,但是其他队员,大部分有些装备、给养人员都在那儿修养。但是因为有4个上海同志,其中有一个是摄影家,我们就往黄河源头去走。这一路我们本来想从可可西里再横穿过去到达黄河源头,能节约700公里路。但是由于里面遇到大雪,遇到可可西里保卫站的站长,告诉我们这里不能进入,太大的雪,已经有25个人在里面,我们就绕道,向这个地方直插玛多,我们是先到了一个地方叫花石峡,然后再进入玛多,这里也是无人区,也曾经遇到过险情,再经过一天的时间行程,穿越了一个冰湖,到达了玛多。玛多这个地方,青海人讲起来有一句话叫“玛多不过夜,花石峡不吃饭”,可见玛多这个地方气候多么多变、多么恶劣。玛多县城里一共有3000多人,可以想象没人敢去。
第二天我们就进入黄河源。玛多在藏语的意思就是“胜利者”,所以我们肯定能取得胜利。
主持人 : 到达这里已经成功了一半?
唐天源 : 对,但是我们到达黄河第一湖之前,慰问一下第一个小学,就是最边远的小学,叫扎灵湖希望小学,我们就慰问他们。在那儿给他们上了一堂“美丽家园”的一堂课。那里的孩子可以讲都没有走出这片土地,除了到学校,然后要回到几百公里以外的地方,他们每个家庭都很分散,只有28个学生,几个老师。所以,我们送上了很多慰问品、学习用具,然后就在那儿给他们上了一堂课。藏族的小孩非常激动,我们看了也非常激动,因为这些老师相当不容易,这么边远的地方。他们给我们唱了一首非常好听的歌——《朋友》。我们出来以后,当然也带了很多慰问品,包括书,其中也带了一些食品。你想想看一个桔子我给一个小孩吃,小孩拿去就吃,都不剥皮,吃着也不好吃,后来我们教他们剥开皮,他们从来没有看到这个。然后给他们画了一棵树,问这是什么树,树也没看见过,说树有多高?有账篷高吗?我又画了一棵大树,他们知道了树是这么样,桔子就结在树上。那里的条件非常艰苦,环境非常美、景色非常壮观。
我们就到了第一湖鄂灵湖,景色非常壮观,大家非常激动。但是一个不好的消息,惟一在鄂灵湖有一段路,但是冰湖淹没了,因为发水,绝对过不去。我是带着病号,下来以后,包括四川电视台和陕西卫视的,他们几个记者,尤其是导播都哭了。他们长江源也没上去,黄河源也去不了,都哭了。但是经过商讨,本来想撤回去。
主持人 : 您没有放弃?
唐天源 : 后来我没有放弃。后来我跟几个摄影家讲不能放弃这个事情,不到黄河心不死,我们一定要勇往直前,去把这两个任务完成。因为我负有一个使命,就是要合两江源的水合在墨里,在黄河源头作画祭拜母亲河。所以,这个时候我就跟他们商量,由68岁的摄影记者葛家林,还有陕西卫视的记者,再加上一个司机,单车穿越沼泽。穿越沼泽很困难,走20公里穿越了4个小时,但是无尽头,离扎灵湖黄河源头方向越来越远,没办法,4个小时过去还找不到路,我们开始也打退堂鼓了,到前面的小山,如果不行就撤军了,只能留有遗憾了。
但是正在这个时候,我们在一个调头的地方,山已经到了,一个小山包到了我们就撤军了。但是调头的时候,在一个小溪旁边突然发现了一个单车的摩托车的轱辘印,不远处好像又有一个摩托车在闪动,这时我们的信心就来了,就往前追上去,大概追了将近20公里路,那个小黑点一看,是山包上立了一个小木盒。当时我们不知道是什么,葛家林讲,那是当时的地标。但我们毕竟是朝那个方向走了,而且那个方向正确,因为一测量,是朝扎灵湖方向走。我们发现了两座山,看到了,我们心情特别激动,这一路就比较顺。我们就沿着路一直一直走,然后就到了黄河的源头,应该讲叫中谷列渠这个地方,也就是新星海那个地方。然后没水,我们从新星海取了水,又经过星秀海,金庸曾经有个星秀老怪,就是指那儿。到了星秀海,到牛头山那个地方,我们开始祭拜母亲河,合两江源的水在那儿写,第一句话写的就是不到黄河心不死。
主持人 : 太棒了。
唐天源 : 我们非常激动,摄影家也非常激动。
主持人 : 我曾经看过电视纪录片,发现大家好像都泪流盈眶。
唐天源 : 我们痛哭流涕,尤其是写祖国、母亲、黄河,大家都哭了,大家都在那儿祭拜,我们同时举行祭拜活动,那个老摄影家哭得很厉害。后来我们把他拉起来才知道,我们都是祭拜母亲河,但是他是带着两小罐东西在那儿,是什么?是他妈的骨灰,因为他到贡嘎山都是带着他妈的骨灰,后来我们知道这次活动真是很有意义。
主持人 : 等于通过这次活动在黄河源做了一个圆满的结束。
唐天源 : 后来大部队是在我们探险成功之后,当然我们这是在傍晚的时候,回去的时候,由于要拍一些壮观的景色,回去晚了,我们的车子已经看不到路了,车子陷在沼泽地里。一个晚上我们就出不来了,那是非常危险的,我们开始挖车,越挖车越往里陷,后来又看到公路段的四个人过来,又帮我们挖,也挖不出来,后来他们不敢呆,又出去了。到了晚上的时候,那可是冰天雪地,都是零下28、29度,我担心因太冷了,吃的、喝的都没带,后来我们进车里,后来我们担心睡觉,车是否能陷到里面去,后来驾驶员讲不会,到晚上陷不了,因为车冻起来。但是我们一定要趁冻土冻起来的时候把车挖出来,因为不冻的时候,成稀泥,车又陷进去。到半夜三点钟大家实在睡不了,后来怕下暴雪,什么装备都没带,要不然就得吃草根了,我们凌晨三点一直挖到早上10点钟终于把车挖起来,甚至挖了一个大坑,我们都挖不动了,只有4个人挖。老的摄影家挖不动,68岁,我们生硬地挖,我去背石头,找到最大的石头就这么大(用手比划),大石块找不出来。我们挖出来,经过公路的时候那些人呆掉了,因为我们身上全是泥巴,称我们是“英雄”。
主持人 : 唐老师讲得实在是太精彩了,但是由于时间的关系,咱们今天可能只能讲到一点点细节了。如果大家希望能够关注更多的一些当时探险、科考的情况,可以关注我们特地为这次科考制作的一个相关的专题,可以在新浪网上直接访问到。
最激动人心的时刻到了,唐老师将在新浪现场为大家作画,以黄河源头为题,做一副长卷,当然这副长卷前期唐老师已经做了一部分工作,因为时间的关系,但是会在新浪做一个题字。
唐天源 : 对,做一下题字。但是跟网友再讲最后一句话,探险绝对不是冒险,一定要科学探险,一定要珍惜生命,谢谢大家!
接下来把我源头所见的情景现场给大家描绘一番,肯定看到美景的同志都会欣喜若狂的。
(著名画家唐天源在新浪现场作画)
我画的这是我在长江源头玛多一个壮观的景色,是一副长卷。
(给网友展示作好的画:巴颜克拉山的呼唤)
整个黄河源头,其实就是星有海。之前我们遇到一个壮观的景象,他们是遇到一个草场大迁徙,是从另外一个草场向巴颜克拉山草场迁徙,遇到这个壮观的景色就画出来了。这种地方比较荒凉,什么都没有,行囊就是这些账篷,行走几百公里以外,来回地转场。所以,也象征着青藏高原的人民与大自然抗争,而且世世代代生生不息的精神,大的金帆供奉着,圣洁的圣山。我们去全是雪,雪域高原。展示给网友,希望网友也能看到这些地方,也能关注西部,特别是两江源的环保,也要爱护母亲源,保护母亲源。
谢谢网友的关注。
主持人 : 非常感谢唐老师,本次访谈到此结束,谢谢!
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著名画家唐天源做客新浪聊天实录(一)
著名画家唐天源做客新浪聊天实录(二)
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